時(shí)間:2007年8月14日


嘉賓:杭州華三通信技術(shù)有限公司 存儲(chǔ)產(chǎn)品線總裁 李治


人物簡(jiǎn)介



李治,北京航空航天大學(xué) 博士,2005年2月加入H3C公司,負(fù)責(zé)H3C存儲(chǔ)產(chǎn)品部組建、運(yùn)營(yíng);2007年,任存儲(chǔ)產(chǎn)品線總裁,全面負(fù)責(zé)H3C存儲(chǔ)產(chǎn)品的研發(fā)、營(yíng)銷(xiāo)、服務(wù)等全線規(guī)劃及管理,H3C廣大同事的一起努力,H3C相繼成功推出Neocean IX1000/IX500/IV5000系列存儲(chǔ)產(chǎn)品及異地容災(zāi)、IP監(jiān)控、數(shù)據(jù)保護(hù)等解決方案,2005-2006年H3C存儲(chǔ)產(chǎn)品銷(xiāo)售業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)迅速,2006年Q4更占據(jù)中國(guó)IP存儲(chǔ)市場(chǎng)份額的51.9%,成為當(dāng)之無(wú)愧的“IP存儲(chǔ)領(lǐng)航者”。


訪談實(shí)錄


DoSTOR:2007年曾經(jīng)的華為3Com正式更名為華三通信,自此H3C成了整個(gè)IT業(yè)界關(guān)注的一個(gè)新名詞,從提出IToIP戰(zhàn)略,到發(fā)布企業(yè)IT成熟度模型,我們看到華三正一步步走向成熟,產(chǎn)品線已覆蓋存儲(chǔ)、多媒體,網(wǎng)絡(luò)和安全四大類(lèi),而從技術(shù)上看無(wú)論是IP視頻監(jiān)控還是IP存儲(chǔ)技術(shù),我們看到的都是一家依托IP技術(shù),發(fā)展IP技術(shù)的領(lǐng)先廠商。尤其是在剛剛進(jìn)入一年多的IP存儲(chǔ)領(lǐng)域,華三已經(jīng)成為IP存儲(chǔ)市場(chǎng)的領(lǐng)導(dǎo)者。在不久前IDC公布的一份報(bào)告中,H3C已牢牢占據(jù)了國(guó)內(nèi)IP存儲(chǔ)市場(chǎng)的半壁江山,但是IP存儲(chǔ)市場(chǎng)也面臨著嚴(yán)峻的挑戰(zhàn),首先是重點(diǎn)行業(yè)用戶(hù)對(duì)IP存儲(chǔ)依然存有疑慮,其次這個(gè)市場(chǎng)空間目前還十分有限,那么對(duì)專(zhuān)注于IP存儲(chǔ)的華三來(lái)說(shuō),未來(lái)他們又將面臨什么樣的機(jī)遇和挑戰(zhàn)呢?今天我們非常高興請(qǐng)來(lái)了華三通信存儲(chǔ)產(chǎn)品線總裁李治先生,與我們聊聊H3C的“存儲(chǔ)故事”。記者:你好,李總。

李治:阿武好,各位存儲(chǔ)在線的朋友們大家好。

DoSTOR:前段時(shí)間H3C發(fā)布了IToIP戰(zhàn)略,明確了自己的以IToIP技術(shù)為核心的發(fā)展方向,這里想問(wèn)一下李總,存儲(chǔ)業(yè)務(wù)在H3C的戰(zhàn)略里面占了什么位置,是支柱之一呢還是其他業(yè)務(wù)的輔助?

李治:感謝阿武對(duì)H3C的關(guān)注,ItoIP的提出對(duì)華三來(lái)說(shuō)是一個(gè)戰(zhàn)略性的思考,其實(shí)應(yīng)該說(shuō)我們看到整個(gè)IT行業(yè),通過(guò)過(guò)去20多年發(fā)展到今天,走到了一個(gè)新的階段。那么這個(gè)階段如果我們簡(jiǎn)單的用一句話來(lái)概括,那么就是整個(gè)IT的基礎(chǔ)設(shè)施走向融合,大家越來(lái)越多的會(huì)在一種標(biāo)準(zhǔn)化和開(kāi)放的平臺(tái)之上來(lái)搭建整個(gè)自己的IP的應(yīng)用。我們說(shuō)IToIP,實(shí)際上是指以IP為代表的標(biāo)準(zhǔn)化的發(fā)展方向,因?yàn)镮P是今天人類(lèi)在IT技術(shù)上最為標(biāo)準(zhǔn)和開(kāi)放的標(biāo)準(zhǔn)體系,那么基礎(chǔ)設(shè)施呢,我們經(jīng)常說(shuō)的基礎(chǔ)設(shè)施通常是指三個(gè)大的部分,一個(gè)是網(wǎng)絡(luò)、一個(gè)是計(jì)算,還有一個(gè)存儲(chǔ),因此來(lái)說(shuō),我們要想完成圍繞IP或者是圍繞標(biāo)準(zhǔn)化來(lái)構(gòu)建基礎(chǔ)設(shè)施,實(shí)際上存儲(chǔ)是不可或缺的一個(gè)重要的支柱,如果失去存儲(chǔ),那么實(shí)際整個(gè)華三的整個(gè)IToIP的策略沒(méi)有辦法往前推進(jìn)的,因此存儲(chǔ)這一塊是非常重要的戰(zhàn)略業(yè)務(wù)。

DoSTOR:不久前,華三曾經(jīng)提出說(shuō)“存儲(chǔ)就是解決方案”的存儲(chǔ)理念,但提到解決方案,我們首先想到的都是非常完整的產(chǎn)品線,因?yàn)橛脩?hù)的需求一般來(lái)說(shuō)是多方面的,您認(rèn)為H3C目前的產(chǎn)品線是否能夠滿(mǎn)足用戶(hù)的信息化需求,如何理解“存儲(chǔ)就是解決方案”這個(gè)理念?

李治:我們提出存儲(chǔ)就是解決方案。實(shí)際上根本的原因是來(lái)自于我們觀察到的一個(gè)現(xiàn)象,就是用戶(hù)從來(lái)不會(huì)因?yàn)闉榱私ㄔO(shè)存儲(chǔ)而去購(gòu)買(mǎi)存儲(chǔ)。這個(gè)和在網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)里面稍微有一些不同,用戶(hù)往往可以把建網(wǎng)作為一個(gè)單獨(dú)的需求來(lái)購(gòu)買(mǎi)網(wǎng)絡(luò)設(shè)備,但是用戶(hù)永遠(yuǎn)不會(huì)因?yàn)闉榱速I(mǎi)容量或者買(mǎi)存儲(chǔ)而去買(mǎi)存儲(chǔ),用戶(hù)買(mǎi)存儲(chǔ)往往都是因?yàn)橛刑囟ǖ膽?yīng)用的需求。比如說(shuō)我們需要上一個(gè)能夠支撐十萬(wàn)人同時(shí)在線的在線交易系統(tǒng),或者點(diǎn)播系統(tǒng),也許是我們需要提供一個(gè)整合全企業(yè)流程的ERP系統(tǒng),也許是能夠使我們的整個(gè)部門(mén)能夠在一個(gè)平臺(tái)上協(xié)同辦公,共享他們的數(shù)據(jù),總而言之,存儲(chǔ)的需求是作為應(yīng)用的一個(gè)部分而存在,那么這個(gè)部分我們把它概括成為是對(duì)于數(shù)據(jù)的管理和數(shù)據(jù)應(yīng)用的需求。也就是說(shuō)只有和用戶(hù)特定的應(yīng)用之中,和數(shù)據(jù)管理相關(guān)的部分的內(nèi)容,緊緊的結(jié)合在一起,才可以體現(xiàn)出存儲(chǔ)本身的價(jià)值。因此我們說(shuō)“存儲(chǔ)就是解決方案”,它的含義是指我們捕捉到用戶(hù)真實(shí)的應(yīng)用需求,并把其中的數(shù)據(jù)部分的需求拿出來(lái),我們要分析和觀察用戶(hù)在一個(gè)應(yīng)用之中對(duì)于數(shù)據(jù)有怎樣的需求,它對(duì)于數(shù)據(jù)的可靠性,對(duì)于數(shù)據(jù)的安全性,對(duì)于數(shù)據(jù)訪問(wèn)的性能,還有數(shù)據(jù)的來(lái)源,從什么地方來(lái),到什么地方去,有哪些不同的角色在使用,只有把他的整個(gè)流程還有對(duì)于數(shù)據(jù)的重要性都考慮清楚了我們才能夠作出一套適合用戶(hù)需求的解決方案。所以說(shuō)華三從一開(kāi)始對(duì)存儲(chǔ)的認(rèn)識(shí)不是停留在簡(jiǎn)單的硬件設(shè)備,而是說(shuō)真的要去解決用戶(hù)的實(shí)際的數(shù)據(jù)管理方面的需求。

實(shí)際上我們有幾個(gè)非常鮮活的實(shí)際的案例,可以和大家做一些分享,也可以讓大家看看華三怎么樣去貫徹我們所說(shuō)的“存儲(chǔ)就是解決方案”的理念,第一個(gè)案例是我們現(xiàn)在推的比較轟轟烈烈的IP監(jiān)控,實(shí)際上我們?cè)贗P監(jiān)控里邊采用的技術(shù)從性質(zhì)上來(lái)說(shuō)并不復(fù)雜,就是攝像頭捕捉圖像,調(diào)制成視頻模擬信號(hào),在前端使用數(shù)字編碼器直接把數(shù)據(jù)流寫(xiě)入了后端的存儲(chǔ),在我們整個(gè)體系架構(gòu)之中不需要傳統(tǒng)的視頻服務(wù)器。如果使用傳統(tǒng)的視頻服務(wù)器,視頻點(diǎn)數(shù)量上去之后,服務(wù)器數(shù)量會(huì)非常多,管理非常復(fù)雜,一旦服務(wù)器出現(xiàn)問(wèn)題的話,可能一大片的數(shù)據(jù)上不來(lái),我們?cè)谡麄€(gè)體系中不需要視頻服務(wù)器,就前端的編碼器直接把數(shù)據(jù)流寫(xiě)進(jìn)了存儲(chǔ)??瓷先ナ且粋€(gè)很美的架構(gòu),其實(shí)大家有沒(méi)有想到過(guò),如果說(shuō)一個(gè),比如說(shuō)我在深圳的一個(gè)區(qū),三千個(gè)攝象頭,三千個(gè)編碼器,每個(gè)編碼器都在向存儲(chǔ)里面寫(xiě)入數(shù)據(jù),相當(dāng)一個(gè)三千臺(tái)計(jì)算機(jī)連接著存儲(chǔ)的大的IT系統(tǒng),如果在常規(guī)的IT系統(tǒng)里面,是一個(gè)極其難以維護(hù)和管理的系統(tǒng)。三千個(gè)服務(wù)器連接幾百臺(tái)存儲(chǔ),地理上是分散的,這樣一個(gè)大的IT系統(tǒng)如何去維護(hù)和管理呢,這里面的數(shù)據(jù)管理問(wèn)題就凸現(xiàn)出來(lái)了。我們采取的辦法是首先第一個(gè)是我們知道在前端的編碼器在往后端寫(xiě)數(shù)據(jù)的時(shí)候,它不能夠是提前像平時(shí)我們計(jì)算機(jī)用存儲(chǔ)一樣,提前分配一個(gè)空間給它,格式化完之后然后往里寫(xiě),如果是這樣的情況的,每個(gè)攝像頭具體往哪個(gè)存儲(chǔ)上去寫(xiě),必須事先把它固定下來(lái),一旦發(fā)生任何調(diào)整,比如說(shuō)我這邊又加了幾百個(gè)攝像頭,我這邊又挪了幾百個(gè)攝像頭,可能后面又加了容量,每一次新的調(diào)整,都會(huì)使的整個(gè)IT系統(tǒng)發(fā)生災(zāi)難性的變化,幾乎沒(méi)有辦法管理,我們采取的辦法是什么呢,是一個(gè)真正的資源化和虛擬化的解決方案,我們的編碼器每次在向存儲(chǔ)寫(xiě)入之前,它根本不需要知道我的存儲(chǔ)資源在哪個(gè)物理位置,是在派出所,還是在分局,還是在哪個(gè)物理位置,不需要知道,我們有一個(gè)負(fù)責(zé)全網(wǎng)管理,我們叫DM數(shù)據(jù)管理的服務(wù)器,編碼器去向他申請(qǐng)存儲(chǔ)資源。我這個(gè)編碼器是多大的碼流,需要存儲(chǔ)多長(zhǎng)時(shí)間,他把這個(gè)需求交給數(shù)據(jù)管理服務(wù)器,數(shù)據(jù)管理服務(wù)器會(huì)自動(dòng)的搜索整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的存儲(chǔ)設(shè)備,哪臺(tái)存儲(chǔ)設(shè)備有空間,現(xiàn)在的性能訪問(wèn)的情況怎么樣,找到最合適的存儲(chǔ)設(shè)備,會(huì)命令存儲(chǔ)按照編碼器的需求自動(dòng)創(chuàng)建一個(gè)空間,把創(chuàng)建的空間的物理信息、他的密碼、他的訪問(wèn)的權(quán)限要求,再下發(fā)給前端的編碼器,這樣編碼器可以動(dòng)態(tài)的向存儲(chǔ)寫(xiě),寫(xiě)完了以后就結(jié)束了。也就是說(shuō),整個(gè)的IT系統(tǒng)是完全是一個(gè)動(dòng)態(tài)配置的系統(tǒng),這就已經(jīng)大大的打破了我們今天的IT的概念,我們的今天的IT把所有的服務(wù)器都得事先配置好,用哪個(gè)存儲(chǔ),怎么用,這個(gè)是RAID幾怎么弄,在這個(gè)系統(tǒng)里面我們不需要這么做了,我們通過(guò)這樣的方案,就徹底解決掉一個(gè)大型的幾千個(gè)點(diǎn)的IT系統(tǒng),如何部署、如何運(yùn)行,如何維護(hù)這樣一個(gè)非常重要的問(wèn)題。我們?cè)倏吹诙€(gè)例子,這是我們?cè)跂|北的一個(gè)省的一個(gè)電力系統(tǒng)之中做的工作。今天我們很多的企業(yè)或者是政府部門(mén),都是多級(jí)、省一級(jí),國(guó)家一級(jí),地市,下面可能還有縣,那么每一級(jí),它都需要有自己的IT系統(tǒng)去進(jìn)行維護(hù),負(fù)責(zé)處理當(dāng)?shù)氐臉I(yè)務(wù)的需求,那么,在這樣的一個(gè)情況之下,有兩個(gè)大問(wèn)題,第一個(gè)如果每個(gè)省、每個(gè)地市都去建立自己的IT系統(tǒng),每個(gè)地方勢(shì)必也要考慮做備份,甚至是做容災(zāi),一個(gè)省幾十個(gè)地區(qū),甚至上百個(gè)縣,這是非常要命的問(wèn)題,一種解決辦法就是去做大集中,就像我們的電信和金融,可是數(shù)據(jù)大集中對(duì)于整個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的投入,對(duì)于整個(gè)數(shù)據(jù)中心的維護(hù)、他的開(kāi)發(fā)、管理,這個(gè)要求往往是非常艱巨,大部分的行業(yè)部門(mén)不具備這樣的能力。第二個(gè)方法就是每個(gè)地市縣單獨(dú)維護(hù)自己的小的IT系統(tǒng),每個(gè)都是一個(gè)孤島,自己去考慮數(shù)據(jù)備份,自己去考慮容災(zāi),像這樣的話,數(shù)據(jù)丟失IT系統(tǒng)的不可用這樣的情況經(jīng)常出現(xiàn),我們規(guī)劃了一個(gè)WSAN(廣域SAN)的概念,就是我們下面每個(gè)的地市縣的每臺(tái)存儲(chǔ)設(shè)備當(dāng)他在運(yùn)行的時(shí)候能夠?qū)崟r(shí)的把數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)匯總到省中心來(lái),也就是省中心我們每天每時(shí)每刻可以看到全省發(fā)生的所有的系統(tǒng)的運(yùn)行的情況,而且這個(gè)數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)匯總的過(guò)程每個(gè)下面的地市縣不需要任何的人工參與。下面的業(yè)務(wù)同樣還可以在當(dāng)?shù)叵硎艿阶罴皶r(shí)的服務(wù),不需要考慮帶寬的問(wèn)題,在當(dāng)?shù)鼐湍軌蛲瓿伤臉I(yè)務(wù),同時(shí)可以讓數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)匯總到后端來(lái),這一下還把災(zāi)備這些問(wèn)題都全部解決掉了。這是我們今年普遍推廣的一個(gè)WSAN的方案,那么大家可以看到這樣一些解決方案一旦上到大網(wǎng)一旦上到廣域的空間里面,不用IP是沒(méi)有任何可能性的,我們今天是看到越來(lái)越多的需求,在向著跨越系統(tǒng)、跨越地理空間,在一個(gè)更大的尺度和維度之上來(lái)部署IT系統(tǒng),那么越來(lái)越多的這樣的需求實(shí)際上不用IP,我認(rèn)為是沒(méi)有辦法來(lái)進(jìn)行系統(tǒng)的部署。)

DoSTOR:我們相信您和華三都是國(guó)內(nèi)IP存儲(chǔ)的堅(jiān)定的支持者,最近很多人談起IP和FC的競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候,有些人會(huì)認(rèn)為FC會(huì)像以往的令牌環(huán)網(wǎng)絡(luò)一樣最終走向消亡,您如何看待FC的光纖存儲(chǔ)技術(shù)?您認(rèn)為FC的前景會(huì)怎么樣?

李治:應(yīng)該說(shuō)這個(gè)問(wèn)題我可能被問(wèn)了一萬(wàn)次,或者一萬(wàn)零一次了,關(guān)于IP和FC的口水戰(zhàn)已經(jīng)打了很多年,那么我在這想說(shuō)的是幾個(gè)因素,那么想請(qǐng)大家注意觀察幾個(gè)問(wèn)題,首先第一個(gè)今天極力的在鼓吹FC的廠商我們觀察一下,有哪個(gè)廠家真正在投入FC芯片的開(kāi)發(fā)和設(shè)計(jì)生產(chǎn)?FC大的存儲(chǔ)廠商,我們看到是沒(méi)有的。IBM在推廣它的服務(wù)器的時(shí)候,他會(huì)不斷的去開(kāi)發(fā)它的Power5和Power6的芯片,惠普在推廣服務(wù)器的時(shí)候會(huì)不遺余力的去推廣他的安騰,推廣他的芯片,SUN會(huì)推廣它的SPARC,不斷的芯片的設(shè)計(jì),技術(shù)的開(kāi)發(fā)上不斷的投入??墒?,F(xiàn)C大家有沒(méi)有看到前面所說(shuō)的這樣的一些巨頭沒(méi)有一家真正在FC的芯片技術(shù)上在進(jìn)行投入和開(kāi)發(fā),我們能夠想得起來(lái)有什么大的,世界排在前五位或者前十位的芯片廠商在做FC芯片的投入的嗎?沒(méi)有。這也就是說(shuō),從97年FC第一代誕生1Gb,到今天是2007年,整整十年過(guò)去了,在這十年之中商業(yè)化的FC標(biāo)準(zhǔn)僅僅是從1Gb到了4Gb,而我們看一下IP,在同期1997年商業(yè)化標(biāo)準(zhǔn),就是在市場(chǎng)里大量使用的大概在10M左右,而今天是10個(gè)G,在同樣的十年期間IP技術(shù)增長(zhǎng)了一千倍,而FC僅僅只是四倍,這通常說(shuō)明了兩個(gè)產(chǎn)業(yè)他的投入是不對(duì)等的,完全不對(duì)等。有太多的企業(yè)在圍繞IP這樣一個(gè)開(kāi)放的標(biāo)準(zhǔn),在進(jìn)行協(xié)議的研究,在進(jìn)行芯片的開(kāi)發(fā),可是在FC的行業(yè)里面大家都只是用,而沒(méi)有人真正愿意在這個(gè)上面去投入,這就是為什么我們看到FC這個(gè)協(xié)議經(jīng)過(guò)了整整十年,這個(gè)協(xié)議本身除了從1Gb到4Gb,他中間和管理、和安全、和故障排除等各個(gè)方面的協(xié)議發(fā)展過(guò)程當(dāng)中必須的部分沒(méi)有人去做。我們現(xiàn)在有一個(gè)簡(jiǎn)單的例子,大家都知道在IP網(wǎng)絡(luò)當(dāng)里面一個(gè)PING的命令,最基本的命令PING,PING是用來(lái)干什么?PING是用來(lái)檢查端口是不是有故障,是不是正常??墒窃贔C協(xié)議里面連這樣簡(jiǎn)單的排故和查錯(cuò)的基本命令都沒(méi)有人去開(kāi)發(fā)和做。H3C作為一個(gè)存儲(chǔ)的開(kāi)發(fā)廠家,我們?cè)谝婚_(kāi)始進(jìn)入存儲(chǔ)的時(shí)候并沒(méi)有帶著偏見(jiàn)的觀念,一定要去做這個(gè)或者那個(gè),我們一定會(huì)去選擇那些開(kāi)放的,能夠有更多的廠家參與,他的技術(shù)發(fā)展很快,性能能夠迅速提升,成本可以快速降低,這樣的行業(yè)去切入,我們認(rèn)為FC不是這樣的行業(yè)。所以我覺(jué)得如果今天我們的某些廠家還在不斷的向用戶(hù)鼓吹,F(xiàn)C是第一位的,F(xiàn)C是存儲(chǔ)的主流,那我覺(jué)得這實(shí)際上誤導(dǎo)用戶(hù),如果是這樣的話,為什么這些廠家不去投入FC的開(kāi)發(fā)和FC協(xié)議的完善呢? 為什么FC到今天還是如此一個(gè),你看不到任何兩家FC的交換機(jī)可以做到互聯(lián)互通,可以做到堆疊或者是集聯(lián)?這在IP領(lǐng)域是不可思議的,不可能說(shuō)哪家的網(wǎng)卡和哪家的交換機(jī)或者交換機(jī)之間沒(méi)有辦法做交互和鏈接,這是兩個(gè)產(chǎn)業(yè)的成熟度和他的發(fā)展動(dòng)力的巨大的區(qū)別,我們正是看到了這一點(diǎn),所以我們向用戶(hù)講iSCSI或者IP一定是發(fā)展的前景。

DoSTOR:往往很多以前的用戶(hù),都是FC的用戶(hù),這些用戶(hù)恰恰是一些重點(diǎn)行業(yè)的用戶(hù),那么現(xiàn)在讓他們?nèi)仐塅C肯定不現(xiàn)實(shí)的,還有這些用戶(hù)是最積極的信息化的倡導(dǎo)者,面對(duì)IP存儲(chǔ)的挑戰(zhàn),國(guó)外一些廠商也推出了像FcoE、FCoIP這種技術(shù),很多用戶(hù)也表現(xiàn)出了一些興趣,那您覺(jué)得華三如何去爭(zhēng)取這部分的用戶(hù),另外,華三是否會(huì)考慮以后在自己的產(chǎn)品線中加入FC的這種光纖技術(shù)?

李治:我們分兩個(gè)層面來(lái)看這個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)層面是FC技術(shù)本身會(huì)不會(huì)是將來(lái)的主流,第二個(gè)現(xiàn)有已經(jīng)采用FC產(chǎn)品的用戶(hù),如何保護(hù)它的投資,使它將來(lái)能夠逐步平穩(wěn)地遷移到新的平臺(tái)上。那么關(guān)于第一個(gè)問(wèn)題我已經(jīng)很明確的表達(dá)了H3C的態(tài)度,我們認(rèn)為FC不會(huì)是未來(lái)發(fā)展的主流的協(xié)議,它是在97年,在當(dāng)時(shí)可以說(shuō)是“蜀中無(wú)大將,廖化做前鋒”,是因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有一個(gè)合適的用來(lái)鏈接服務(wù)器和存儲(chǔ)之間,作為承擔(dān)這樣一個(gè)角色的協(xié)議,使它臨時(shí)的出現(xiàn)了。那么到了今天,IP已經(jīng)發(fā)展到萬(wàn)兆,甚至四萬(wàn)兆的這樣的一個(gè)階段,這個(gè)協(xié)議已經(jīng)是可以處在逐步被拋棄的狀態(tài)。第二點(diǎn)是如何使已經(jīng)采用了FC技術(shù)的用戶(hù)逐步遷移到新的平臺(tái)上來(lái),我想這點(diǎn)也可以分成兩個(gè)角度來(lái)看。首先第一個(gè),華三一定會(huì)提供類(lèi)似的方式和方法,不管通過(guò)兼容FC的交換機(jī)也好,還是兼容FC的存儲(chǔ)系統(tǒng)也好,我們一定會(huì)幫助用戶(hù)可以從這個(gè)系統(tǒng)之中到標(biāo)準(zhǔn)化的體系去遷移。

第二個(gè)方面我們要看到實(shí)際上按照這個(gè)存儲(chǔ)界的摩爾定律,每18個(gè)月人類(lèi)增加的信息量是過(guò)去所有時(shí)代的信息量的總和。也就是說(shuō),用戶(hù)的新增的數(shù)據(jù)量永遠(yuǎn)是大大的超過(guò)它的傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)量。那么,在這里面我們不妨來(lái)做一個(gè)成本或者是綜合的分析,如果說(shuō)新增的部分,更多的采用了新的技術(shù),那么新增的部分,無(wú)論從重要性,或者是從對(duì)業(yè)務(wù)的重要性還有投入來(lái)說(shuō),都會(huì)大大高于過(guò)去的傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)和系統(tǒng)。那么究竟要花多大的代價(jià),去兼顧到過(guò)去的技術(shù)?這個(gè)里面一定會(huì)有一個(gè)成本的衡量。我們希望能夠提供用戶(hù)一個(gè)低成本的這樣一個(gè)方案或者是這樣的技術(shù),能夠幫助用戶(hù)從原來(lái)的系統(tǒng)里面遷移到新的平臺(tái)上來(lái),我們更看好的應(yīng)該是虛擬化技術(shù),而不是一個(gè)簡(jiǎn)單的FC出口的問(wèn)題。

DoSTOR:那是否意味著說(shuō),H3C以后會(huì)推出一些幫助老用戶(hù)從FC系統(tǒng)技術(shù)架構(gòu)上遷移到IP網(wǎng)絡(luò)的方案,比如說(shuō)剛才提到的虛擬化?

李治:實(shí)際上我們這個(gè)方案已經(jīng)在國(guó)內(nèi)營(yíng)銷(xiāo)一段時(shí)間了,這就是我們IV5000的虛擬化的平臺(tái),我們這個(gè)虛擬化的平臺(tái)應(yīng)該說(shuō)它的性能和功能非常的強(qiáng)大,它同時(shí)也兼容FC的環(huán)境,可以幫助用戶(hù)把FC環(huán)境里面不同的品牌、不同的平臺(tái),異構(gòu)的存儲(chǔ)的產(chǎn)品,能夠把它整合在一起,其中的數(shù)據(jù)進(jìn)行統(tǒng)一的保護(hù)、統(tǒng)一的災(zāi)備等等這些方面的解決方案,這個(gè)部分解決方案我們?cè)趪?guó)內(nèi)也已經(jīng)有了大量的用戶(hù)。

DoSTOR:您曾經(jīng)講過(guò),H3C所講的IP存儲(chǔ)已經(jīng)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的概念,那么對(duì)于華三的IP存儲(chǔ)我們應(yīng)該怎么理解,華三所講的IP存儲(chǔ)和其他的廠商講的IP存儲(chǔ)最大的區(qū)別和差異在哪里呢?

李治:IP存儲(chǔ)從最狹義的角度來(lái)說(shuō),大部分人會(huì)把它當(dāng)成是一個(gè)支持IP協(xié)議接口的存儲(chǔ)。但是,我剛才強(qiáng)調(diào)過(guò)H3C對(duì)于存儲(chǔ)的理解從來(lái)就不只是一個(gè)簡(jiǎn)單的設(shè)備,而是一個(gè)TOTAL SOLUTION,這個(gè)TOTAL SOLUTION是面向用戶(hù)的核心問(wèn)題,就是數(shù)據(jù)管理的問(wèn)題,所以的話,我們內(nèi)部有一句話,我們說(shuō)所講的IP存儲(chǔ),是以IP作為標(biāo)準(zhǔn)化代名詞的存儲(chǔ)的標(biāo)準(zhǔn)化和開(kāi)放化這樣的一個(gè)趨勢(shì)。凡是朝著把存儲(chǔ)向標(biāo)準(zhǔn)化和開(kāi)放化方向發(fā)展的技術(shù),我們都會(huì)把它融入到我們的IP存儲(chǔ)的體系當(dāng)中來(lái)。比如說(shuō),我剛才一直強(qiáng)調(diào)的虛擬化,我認(rèn)為虛擬化就是一個(gè)非常非常重要的技術(shù),它也是我們IP存儲(chǔ)的一個(gè)非常重要的核心。因?yàn)橹挥杏辛颂摂M化,才能夠真正把存儲(chǔ)設(shè)備和數(shù)據(jù)相分離,設(shè)備不是成為禁錮數(shù)據(jù)的黑籠子,而是能夠使數(shù)據(jù)可以充分使用不同設(shè)備的資源,也就是朝著資源化、網(wǎng)格化發(fā)展的一個(gè)大方向。所以我們IP存儲(chǔ)同樣包括了在設(shè)備接口的層面,那么像10G,萬(wàn)兆、4萬(wàn)兆、SAS,包括INFINIBAND這樣一些新型的開(kāi)放和標(biāo)準(zhǔn)化的技術(shù)。那么在中間這個(gè)層面包括像CDP,網(wǎng)絡(luò)復(fù)制,網(wǎng)絡(luò)鏡像,可以幫助用戶(hù)進(jìn)行統(tǒng)一的數(shù)據(jù)管理和維護(hù)的這樣的功能,也包括了我們上層的存儲(chǔ)虛擬化、網(wǎng)格化這樣的一些大的技術(shù),我們把這些技術(shù)匯總在一起,稱(chēng)之為IP存儲(chǔ),是把它作為了一個(gè)存儲(chǔ)的標(biāo)準(zhǔn)化的發(fā)展方向的代名詞。

DoSTOR:我記得是去年,或者更長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)間,華三都是倡導(dǎo)一個(gè)自主研發(fā)的概念,剛才您也提到自主研發(fā)是華三非常重要的一個(gè)標(biāo)志。但是最近的一個(gè)媒體交流活動(dòng)當(dāng)中,華三又認(rèn)為開(kāi)放的合作模式是今后的一個(gè)主流,這兩種觀點(diǎn)對(duì)華三來(lái)說(shuō)意味著什么呢?

李治:其實(shí)兩個(gè)并不矛盾,應(yīng)該說(shuō)這是硬幣的兩面,如果沒(méi)有自主開(kāi)發(fā)的核心技術(shù),那么你和別人的合作你是沒(méi)有價(jià)值的。你沒(méi)有辦法給你的合作伙伴創(chuàng)造真正的價(jià)值。但是,如果不積極地尋求開(kāi)放的合作,又會(huì)變成這種固步自封,自說(shuō)自話的私有體系,這是一個(gè)硬幣的兩面。那么我們今天應(yīng)該從華三來(lái)說(shuō),我們很清楚自己的核心技術(shù),應(yīng)該說(shuō)在今天是以圍繞IP為核心的這樣一個(gè)軟硬件的開(kāi)發(fā)設(shè)計(jì)和生產(chǎn)。包括它的整個(gè)產(chǎn)品化的過(guò)程。這是我們的一個(gè)企業(yè)級(jí)產(chǎn)品上一個(gè)非常重要的核心的基礎(chǔ)。那么,在一些數(shù)據(jù)管理的一些新的功能,包括存儲(chǔ)的技術(shù),包括像CDP,一些新的技術(shù)功能之上,我們看到業(yè)界有非常多的好的技術(shù)的提供商,我們所說(shuō)的IToIP就是指這個(gè)意思,我們提供一個(gè)開(kāi)放的基礎(chǔ)設(shè)施架構(gòu),我們希望更多的軟件和功能,IT的東西能夠像插件一樣,插到開(kāi)放的IT基礎(chǔ)設(shè)施上去,這樣的話能夠形成最終整體的IToIP的綜合解決方案。

DoSTOR:在合作伙伴方面,我們知道有一家跟華三合作比較多的是飛康,今后的技術(shù)方面,華三還計(jì)劃跟什么樣的廠商有合作呢?華三看好的技術(shù)趨勢(shì)是IP存儲(chǔ),你認(rèn)為未來(lái)的合作廠商的可能合作模式會(huì)是什么呢?

李治:我們會(huì)選擇兩類(lèi)合作伙伴,一類(lèi)合作伙伴在某些數(shù)據(jù)管理技術(shù)方面,具有必較深厚的積累和基礎(chǔ)的技術(shù)提供商,另外一類(lèi)合作伙伴是面向最終的用戶(hù),那么對(duì)于行業(yè)的數(shù)據(jù)應(yīng)用具有比較深的了解和定制化的解決方案和軟件能力的合作伙伴,這兩類(lèi)合作伙伴應(yīng)該都是我們近期會(huì)大力推廣和拓展的一批合作伙伴。

DoSTOR:除了飛康之外現(xiàn)在還合作比較多的,能不能透露一下?

李治:實(shí)際上在國(guó)內(nèi),我們也和大量的軟件提供商有很好的合作,比如說(shuō)在醫(yī)療行業(yè),或者在電力行業(yè),或者是在媒體行業(yè),那么它有十幾年,或者幾十年對(duì)行業(yè)的深入地了解,對(duì)整個(gè)數(shù)據(jù)的流程和管理有自己的核心的軟件和開(kāi)發(fā)的能力,我們和這樣的合作伙伴在國(guó)內(nèi)是有大量的合作的。

DoSTOR:在06年末的時(shí)候,上一次我見(jiàn)您的時(shí)候,您也提到過(guò)今年的目標(biāo)是收入比去年增長(zhǎng)五倍,但是我們通過(guò)一些第三方的報(bào)告像IDC,他們公布出來(lái)的數(shù)據(jù)是說(shuō)iSCSI,IP存儲(chǔ)這個(gè)市場(chǎng)目前在整個(gè)國(guó)內(nèi)外部磁盤(pán)存儲(chǔ)系統(tǒng)市場(chǎng)所占比例只有的3%,市場(chǎng)空間十分有限。你覺(jué)得對(duì)去年年末提出的今年翻5倍這個(gè)宏大的目標(biāo),您覺(jué)得怎么去實(shí)現(xiàn)呢?

李治:在華三進(jìn)入存儲(chǔ)行業(yè)之前,IP存儲(chǔ)的比例基本上可以忽略不計(jì),2005年IP存儲(chǔ)根本就沒(méi)有作為一個(gè)單獨(dú)的統(tǒng)計(jì)口徑出現(xiàn)在大的像IDC或者Gartner的統(tǒng)計(jì)之中。到了2006年,實(shí)際上我們也看到已經(jīng)從接近于零到了差不多3%左右的比例,我相信今年這個(gè)比例會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大,而且翻倍的速度會(huì)非常明顯,其實(shí)可以跟大家匯報(bào)一下及我們今年上半年已經(jīng)超過(guò)了去年全年的銷(xiāo)售額,那么現(xiàn)在大家都知道,在國(guó)內(nèi)的這樣一個(gè)情況之下,上半年一般能占到全年的20%-30%之間,也就是我們今年超過(guò)去年同期大概4倍左右,應(yīng)該是沒(méi)有什么問(wèn)題。

DoSTOR:比去年增長(zhǎng)五倍的這個(gè)份額從FC那邊去侵蝕,是這么理解嗎?

李治:我倒不是這么看,我認(rèn)為其實(shí)我們今天更多的市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)來(lái)自于兩個(gè)部分,第一個(gè)部分是原本可能選擇一些DAS、SCSI這樣的一些用戶(hù),他們?cè)诜浅W匀坏耐鵌P SAN去遷移,因?yàn)镮P SAN可以解決它連接更多的服務(wù)器,可以把整體的架構(gòu)進(jìn)行統(tǒng)一數(shù)據(jù)管理的需求上;還有另外一個(gè)部分,是由于存儲(chǔ)過(guò)去有很高的門(mén)檻,使得用戶(hù)猶豫,或者沒(méi)有下決心買(mǎi)東西,但是由于IP存儲(chǔ)的簡(jiǎn)便,和它的使用方便,和它的低成本的部署,使得他可以下決心進(jìn)行采購(gòu)。至少到今天為止,我不認(rèn)為我在和FC在搶同一碗飯,我們是在創(chuàng)造一些新的需求,說(shuō)到底沒(méi)有真正考慮買(mǎi)統(tǒng)一和集中的統(tǒng)一的用戶(hù),引導(dǎo)到統(tǒng)一管理的平臺(tái)上來(lái)。

DoSTOR:您剛才說(shuō)的創(chuàng)造用戶(hù)的新的需求,特別是最近這兩年來(lái),存儲(chǔ)和安全的聯(lián)姻或者整合也是一個(gè)趨勢(shì),我們看到這個(gè)IToIP的戰(zhàn)略布局之中,存儲(chǔ)和安全是兩大支柱之一,可以這么理解。您如何看待存儲(chǔ)和安全的結(jié)合,您覺(jué)得這兩項(xiàng)技術(shù)的聯(lián)姻,在國(guó)內(nèi)的哪些行業(yè)會(huì)最先取得成功?

李治:存儲(chǔ)和安全的命題應(yīng)該說(shuō)非常的大,首先安全的命題是一個(gè)非常大的命題,我們應(yīng)該說(shuō)從華三對(duì)安全的理解,我們有一個(gè)叫“泛安全”的模型,安全實(shí)際上是一個(gè)整體系統(tǒng),它并不是簡(jiǎn)單的網(wǎng)絡(luò)安全,也不是簡(jiǎn)單的容災(zāi)或者各個(gè)方面解決的數(shù)據(jù)的安全,是包括數(shù)據(jù)的發(fā)起端,從端點(diǎn),客戶(hù)機(jī)PC開(kāi)始,從它的使用者,從它的權(quán)限設(shè)定,從它的策略的制訂還有到網(wǎng)絡(luò)的層面的傳輸?shù)倪^(guò)程,像我們說(shuō)的防火墻等等,防止一些惡意的行為,到數(shù)據(jù)真正落到后端,到了存儲(chǔ)怎么樣進(jìn)行保護(hù),防止惡意的破壞,或者自然的破壞,或者災(zāi)難的破壞,那么完整的一個(gè)整體,其實(shí)才是真正大的安全的概念,我們其實(shí)現(xiàn)在看到,實(shí)際上最近我們?cè)诤鸵恍┱块T(mén),進(jìn)行統(tǒng)一的災(zāi)備,整個(gè)面向政府各個(gè)行業(yè)做統(tǒng)一災(zāi)備規(guī)劃的時(shí)候,我們明顯看到這個(gè)需求,我各個(gè)不同的用戶(hù)群,把我的數(shù)據(jù)統(tǒng)一災(zāi)備到一個(gè)中心來(lái)的時(shí)候,怎么樣保證只有我們真正的用戶(hù)能夠看到它這個(gè)數(shù)據(jù)的內(nèi)容,怎么樣通過(guò)CA認(rèn)證,怎么樣能夠獲得加密,通過(guò)國(guó)家的CA的體系的支持,那么這些方面實(shí)際上數(shù)據(jù)一旦流動(dòng)起來(lái),那么它就必然會(huì)存在安全的問(wèn)題。實(shí)際上在這個(gè)方面我相信會(huì)有非常非常多的點(diǎn),可以去做工作。

DoSTOR:那么之前也有一家國(guó)際性的領(lǐng)先廠商把存儲(chǔ)、安全比喻成為:以前的傳統(tǒng)安全是說(shuō)在故宮外面建一座圍墻,保護(hù)外部的入侵,現(xiàn)在的存儲(chǔ)安全大家提得比較多的概念是給皇帝裝一個(gè)貼身侍衛(wèi)來(lái)保護(hù)他的安全。因?yàn)橹袊?guó)的歷史上,雖然說(shuō)故宮的高墻很高,但是發(fā)生過(guò)好幾次皇帝刺殺的事件,但是真正從外面闖進(jìn)去的也就是李自成等幾個(gè)歷史名人。您覺(jué)得說(shuō)這么一個(gè)觀點(diǎn)對(duì)于存儲(chǔ)的安全來(lái)說(shuō),跟以前我們講的那種防火墻的差異,你覺(jué)得這個(gè)對(duì)華三來(lái)說(shuō),意味著什么樣的商機(jī)?

李治:我覺(jué)得剛才的比喻非常有趣,實(shí)際上我覺(jué)得不管是故宮城墻也好,還是貼身衛(wèi)士也好,甚至就是一支裝備精良的御林軍也好,都保護(hù)不了皇帝的安全。從歷史上來(lái)看秦始皇是一個(gè)典型,秦始皇應(yīng)該是統(tǒng)一六合,擁有最強(qiáng)的軍事實(shí)力,還是一樣被一錘子砸了過(guò)去。所以說(shuō)安全的問(wèn)題,像我剛才講的觀念一樣,靠貼身侍衛(wèi)或者圍墻解決不了的問(wèn)題,站在皇帝的角度是要解決民心的問(wèn)題,站在人民群眾,民心所向的問(wèn)題。站在IT的角度要解決實(shí)際上我剛才講的從前面每一個(gè)數(shù)據(jù)的發(fā)起端,從PC的使用者開(kāi)始,從整個(gè)客戶(hù)端的管理開(kāi)始,要著手考慮整個(gè)完整的安全體系,如果說(shuō)前兩天我們看的一些電視連續(xù)劇,像唐太宗肯定比秦始皇的這個(gè)安全度高。不在于誰(shuí)的城墻筑的更高,誰(shuí)的侍衛(wèi)武藝更強(qiáng)。

DoSTOR:去年的時(shí)候,我聽(tīng)一個(gè)朋友說(shuō),華三計(jì)劃進(jìn)軍亞太,甚至是全球的存儲(chǔ)市場(chǎng),我想問(wèn)一下現(xiàn)在這個(gè)計(jì)劃進(jìn)入到什么樣的階段?如果華三要進(jìn)軍全球市場(chǎng),會(huì)首先從哪個(gè)地區(qū)開(kāi)始?那以何種方式進(jìn)入?

李治:應(yīng)該說(shuō)存儲(chǔ)這個(gè)市場(chǎng)它是有一定的特點(diǎn),一定是要IT發(fā)展到一定的階段,尤其是IT應(yīng)用成熟到一定的階段,才會(huì)產(chǎn)生存儲(chǔ)的需求。而IP存儲(chǔ)的采納會(huì)更多是因?yàn)橛脩?hù)越來(lái)越關(guān)注到數(shù)據(jù)管理的成本,和管理的方便性,包括如何去整合系統(tǒng),包括我們過(guò)去發(fā)布的IT-CMM的IT成熟度的模型來(lái)說(shuō),往往到了三級(jí)或者四級(jí)以后的用戶(hù),往往可以更多的接受統(tǒng)一的數(shù)據(jù)管理的一個(gè)概念。所以的話,從全球市場(chǎng)的角度來(lái)看,我們認(rèn)為在像北美、歐洲這樣一些IT信息化發(fā)展的比較成熟的區(qū)域,實(shí)際上也是IP存儲(chǔ)發(fā)展比較迅猛的行業(yè)。可以提前向大家報(bào)告一下,我們將會(huì)參加今年10月份在美國(guó)達(dá)拉斯的SNW(世界存儲(chǔ)大會(huì)),這也是首次我們國(guó)內(nèi)的存儲(chǔ)原廠商代表國(guó)內(nèi)存儲(chǔ)的開(kāi)發(fā)力量,到SNW去亮相,我們會(huì)展出我們一整套潛心研究的新的產(chǎn)品和體系,相信到時(shí)候不會(huì)讓大家失望。

DoSTOR:這是否意味著今年10月份的時(shí)候,H3C的存儲(chǔ)產(chǎn)品會(huì)邁出國(guó)門(mén),走向世界?

李治:對(duì),我們會(huì)向全球發(fā)布。

DoSTOR:太好了,期待著這一刻。今天通過(guò)與華三通信存儲(chǔ)產(chǎn)品線的總裁李治先生的對(duì)話,我們不難發(fā)現(xiàn)進(jìn)入IP存儲(chǔ)領(lǐng)域僅僅一年多的華三不僅取得了令人驕傲的成果,更對(duì)IP存儲(chǔ)市場(chǎng)充滿(mǎn)了信心,并在這條路上堅(jiān)持走下去。在此我衷心的希望華三能在這條IP存儲(chǔ)之路上走的越來(lái)越遠(yuǎn),謝謝!

李治:謝謝各位!

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